slk486 | Skrevet 16/07-13 17:20 | ^ Sweet! | j/k
|
|
Sonic | Skrevet 16/07-13 18:07, rettet 16/07-13 18:08 | Hm, efter at have rodet med Motioninjoy, har jeg konstateret, at mine steam spil begynder at crashe. Jeg ved ikke om der er nogen sammenhæng. Dust vil f.eks. slet ikke starte op. | Parental Advisory: Explicit Lyrics
|
|
dpl | Skrevet 16/07-13 19:27 | Football Manager 2013 = 8,74€ ( 75%)
The secret world = 14,99€ ( 50%)
Rising storm = 8,99€ ( 50%)
Sleeping dogs = 6,24€ ( 75%)
Orcs must die 2 = 3,74€ ( 75%)
System Shock 2 = 2,49€ ( 75%)
Alan wake = 2,79€ ( 90%)
DMC = 19,99€ ( 50%)
mark of the ninja = 3,74€ ( 75%)
Crysis 2 = 10,49€ ( 70%)
Flash
Assassins creed 3 = 17,99€ ( 40%)
Serios sam 2 BFE 0 3,99€ ( 90%)
Scribblenauts unlimited = 4,74€ ( 75%)
Amnesia = 2,99€ ( 80%)
Sådan, hvor bliver risen 2 og kings bounty af :(. Nå tilbage til "Guild kart" (Mario kart ligne race i guild wars 2) | ALDRIG og jeg mener ALDRIG, skriv mit navn med store bogstaver :@Spiller nu: Dragon Age: Origins, Forza Motorsport 3 [Lim..., Borderlands
|
|
Hanky | Skrevet 16/07-13 20:43 | Sonic>
Hm, efter at have rodet med Motioninjoy, har jeg konstateret, at mine steam spil begynder at crashe. Jeg ved ikke om der er nogen sammenhæng. Dust vil f.eks. slet ikke starte op.
Hvilken indstilling sætter du din DualShock til at køre med?
Jeg plejer at bruge dén der emulerer en Xbox 360 controllers indstillinger. | Spiller nu: Astro Bot: Rescue Missi..., Travis Strikes Again: N..., Wonder Boy: The Dragon'...
|
|
Sonic | Skrevet 16/07-13 20:50 | Jeg havde den sat til PS3 DualShock. Kan ske der sker noget fnidder der. | Parental Advisory: Explicit Lyrics
|
|
Konsolkongen | Skrevet 17/07-13 18:42, rettet 17/07-13 18:43 | Emulerer den så en 360 controller, eller emulerer den mus og tastatur? Sidstnævnte metode synes jeg ikke fungerer særlig godt da jeg prøvede med Wii U Pro controlleren og Skyrim.
EDIT: Argh typisk P:R at man tror man svarer på sidste indlæg. Ligemeget :) | Spiller nu: Phantasy Star IV
|
|
dpl | Skrevet 17/07-13 19:48 | Dead island riptide = 19,99€ ( 50%)
Ace of spades = 1,99€ ( 75%)
Evoland = 4,99€ ( 50%)
Deus Ex Human revolution = 2,84€ ( 85%)
Tropico 4 = 5,99€ ( 80%)
batman arkham city = 7,49€ ( 75%)
Grad theft auto 4 = 4,99€ ( 75%)
Fallen enchantress = 12,57€ ( 66%)
Dark Souls = 7,49€ ( 75%)
Mount and blade = 2,49€ ( 75%)
Flash
War of the roses = 4,99€ ( 75%)
Gunpoint = 5,99€ ( 40%)
Lego Lord of the rings = 7,49€ ( 75%)
Left 4 dead 2 = 4,99€ ( 75%) | ALDRIG og jeg mener ALDRIG, skriv mit navn med store bogstaver :@Spiller nu: Dragon Age: Origins, Forza Motorsport 3 [Lim..., Borderlands
|
|
Herold | Skrevet 18/07-13 00:06 | Jeg kan godt anbefale Gunpoint - et sjovt, lille puzzle med et godt og sjovt manuskript og en lækker pixelstreg. | This isn't life in the fast lane. This is life in oncoming traffic.Spiller nu: Left 4 Dead 2
|
|
dpl | Skrevet 18/07-13 19:48 | Torchlight 2 = 4,74€ ( 75%)
CoD MW3 = 29,99€ ( 50%)
Van Helsing = 7,49€ ( 50%)
Euro Truck simulator 2 = 7,49€ ( 75%)
Infestation = 3,74€ ( 75%)
Xcom enemy unknown = 9,99€ ( 75%)
Garrys mod = 2,49€ ( 75%)
Magicka = 2,49€ ( 75%)
Sim city 4 = 2,99€ ( 70%)
Far cry 3 = 17,99€ ( 40%)
flash
Resident evil 6 = 14,99€ ( 50%)
Port royale 3 = 9,99€ ( 75%)
The binding of issac = 1,24€ ( 75%)
Sang-froid = 4,75€ ( 66%) | ALDRIG og jeg mener ALDRIG, skriv mit navn med store bogstaver :@Spiller nu: Dragon Age: Origins, Forza Motorsport 3 [Lim..., Borderlands
|
|
Darkbeat | Skrevet 18/07-13 22:01 | Der er 75% off på Resident Evil Operation Racoon City. Det er værd at købe med det dér Spec-Ops DLC hvis i ikke allerede har det. |
|
Jmog | Skrevet 19/07-13 01:32 | Mirror's Edge til 5€ (50% rabat) på Steam. |
|
dpl | Skrevet 19/07-13 20:07 | Skyrim = 23,99€ ( 40%)
EvE online = 4,98€ ( 75%)
Train Simulator = 8,59€ ( 80%)
Awesomenauts = 3,39€ ( 66%)
Grid 2 = 23,99€ ( 40%)
Trials evolution = 9,99€ ( 50%)
Metro last light = 29,99€ ( 40%)
Bladurs gate = 4,74€ ( 75%)
Monaco = 6,94€ ( 50%)
Flash
Portal 2 = 4,99€ ( 75%)
Star trek = 7,49€ ( 75%)
Fable 3 = 4,74€ ( 75%)
Rayman origins = 5,09€ ( 66%) | ALDRIG og jeg mener ALDRIG, skriv mit navn med store bogstaver :@Spiller nu: Dragon Age: Origins, Forza Motorsport 3 [Lim..., Borderlands
|
|
dpl | Skrevet 20/07-13 19:46 | Prison Architerct 17,15= € ( 34%)
Starforge = 9,49€ ( 50%)
Natural Selection = 5,74€ ( 75%)
Saints row the third = 4,99€ ( 75%)
Counter strike global offensive = 4,75€ ( 66%)
Worms revolutio = 3,49€ ( 75%)
Omerta = 11,24€ ( 75%)
Kotor 2 = 3,39€ ( 66%)
Sonic all star recing transformed = 6,24€ ( 75%)
Assassins Creed 3 = 17,99€ ( 40%)
Flash
The pit = 2,5€ ( 75%)
Deadpool = 33,49€ ( 33%)
Strike suit zero = 2,84€ ( 85%)
Zeno clash 2 = 9,49€ ( 50%)
Enlig aldrig skrevet det med. Men huske vis der er daglige tilbud på et spil fra serien, er rest of serien tit også billiger (F.eks, alt sonic er 75% nede i pris, godt tidspunkt at få sonic generation og spil det med en lækker 60fps :P) | ALDRIG og jeg mener ALDRIG, skriv mit navn med store bogstaver :@Spiller nu: Dragon Age: Origins, Forza Motorsport 3 [Lim..., Borderlands
|
|
Jmog | Skrevet 20/07-13 20:02 | Strike Suit Zero til mindre end 20kr? Og det understøtter både controller og Oculus Rift. Købt! |
|
dpl | Skrevet 21/07-13 21:05 | Det er sidste dag, hvilket betyder alle daglige, er spil der solgt bedst henover udsalget. Så det nu man snupper de spil, folk gerne vil have som ikke kom som daglige/flash tilbud. | ALDRIG og jeg mener ALDRIG, skriv mit navn med store bogstaver :@Spiller nu: Dragon Age: Origins, Forza Motorsport 3 [Lim..., Borderlands
|
|
|
|
Bede-x | Skrevet 29/11-13 10:38, rettet 29/11-13 10:47 | Sonic Hits Collection er at finde blandt efterårstilbuddene. Man får:
Sonic & All-Stars Racing Transformed
Dr. Robotnik's Mean Bean Machine
Sonic & SEGA All-Stars Racing
Sonic 3 and Knuckles
Sonic 3D Blast
Sonic Adventure DX
Sonic Adventure 2
Sonic Adventure 2 Battle
Sonic & All-Stars Racing Transformed Metal Sonic & Outrun DLC
Sonic CD
Sonic Generations
Sonic Generations Casino Nights DLC
Sonic Spinball
Sonic the Hedgehog
Sonic the Hedgehog 2
Sonic the Hedgehog 4 - Episode 1
Sonic the Hedgehog 4 - Episode 2
http://store.steampowered.com/sub/26498/
Til 13,99€. Det er pengene værd alene for at opleve Generations og Transformed med ordentlige frame-rates.
Dark Souls Prepare to Die er også til 5,99€, hvis man er hurtig:
http://store.steampowered.com/app/211420/ | Spiller nu: Halo: The Master Chief ..., Dying Light, Earth Defense Force 2025
|
|
dpl | Skrevet 19/12-13 19:29, rettet 19/12-13 20:26 | Ikke været her meget på sidste, men kan ikke stop med steam tilbud tråden.
Metal Gear rising = 13,39€ (33%)
Dead island GOTY = 4,99€ (75%)
Assetto corsa = 26,24€ (25%)
The stanley parable = 7,19€ (40%)
Monaco = 2,79€ (80%)
Dishonored = 7,49€ (75%)
Space Hulk = 9,51€ (66%)
Bioshock infinite = 7,49€ (75%)
Batman Arkham origins = 24,49€ (50%)
Der er nye steam xmas kort, som man kan bruge til få gratis items til F2P spil som path of exile! (eller sælge siden pris nok går op en del).
Endte selv med Rising og infinite season pass | ALDRIG og jeg mener ALDRIG, skriv mit navn med store bogstaver :@Spiller nu: Dragon Age: Origins, Forza Motorsport 3 [Lim..., Borderlands
|
|
|
dpl | Skrevet 19/12-13 20:25, rettet 19/12-13 20:26 | jeg fik den billig, men så kom jeg også til at betale 5€ mere for metal gear rising. Den sætte de nemlig standard prisen ned til 20€, så den koster nu 13,39€ | ALDRIG og jeg mener ALDRIG, skriv mit navn med store bogstaver :@Spiller nu: Dragon Age: Origins, Forza Motorsport 3 [Lim..., Borderlands
|
|
|
|
dpl | Skrevet 20/12-13 22:08 | Farcry 3 = 7,49€ (75%)
Fez = 2,49€ (75%)
Omerta = 11,24€ (75%)
Crysis 2 = 8,74€ (75%)
Chivalry = 5,74€ (75%)
NEther = 11,39€ (40%)
Final fantasy 7 = 4,41€ (66%)/ Final fantasy 8 = 8,70€ (33%)
Train simulator 2014 = 7,55€ (82%)
Total war Shogun 2 = 7,49€ (75%) | ALDRIG og jeg mener ALDRIG, skriv mit navn med store bogstaver :@Spiller nu: Dragon Age: Origins, Forza Motorsport 3 [Lim..., Borderlands
|
|
dpl | Skrevet 21/12-13 19:18, rettet 21/12-13 19:19 | KOTOR 2 = 4,99€ (50%)
Darksiders 2 = 9,99€ (80%)
Counter strike global offensive = 3,49€ (75%)
Sleeping dogs = 4,99€ (80%)
Forced = 6,99€ (50%)
Age of empire 2 = 4,74€ (75%)
Ace of spades battle builder = 2,99€ (75%)
Starforge = 8,14€ (57%)
The wolf among us = 9,49€ (50%) | ALDRIG og jeg mener ALDRIG, skriv mit navn med store bogstaver :@Spiller nu: Dragon Age: Origins, Forza Motorsport 3 [Lim..., Borderlands
|
|
dpl | Skrevet 22/12-13 20:03 | Rogue legacy = 4,61€ (67%)
Tomb raider = 9,99€ (80%)
Crusader kings 2 = 9,99€ (75%)
Dragon age = 4,99€ (75%)
Anti-chamber = 4,74€ (75%)
The witcher 2 = 4,99€ (75%)
Max payne 3 = 3,99€ (80%)
elder scrolls oblivion = 4,99€ (75%)
Shadow warrior = 8,74€ (75%) | ALDRIG og jeg mener ALDRIG, skriv mit navn med store bogstaver :@Spiller nu: Dragon Age: Origins, Forza Motorsport 3 [Lim..., Borderlands
|
|
Darkbeat | Skrevet 01/01-14 13:09 | Der er lyntilbud på Bioshock Infinite på Steam, men som det er med sådan noget, så er relaterede ting til spillet også med 75% rabat lige nu.
Det vil sige at spillets season pass koster 4,99€ lige nu
http://store.steampowered.com/app/214933/ |
|
|
|
KTC | Skrevet 05/02-14 19:36 | Tak for tippet :) | A small cog? Now that you mention it, I know a puzzle about an object that almost fits that description.
|
|
|
jaes | Skrevet 19/02-14 18:51, rettet 19/02-14 18:51 | Ikke et tilbud men umiddelbart bedste tråd...
Jeg er ikke selv stor fan af Steam, men der hersker vist en udbredt misforståelse, at hvis Steam lukker ned, mister man nok sine spil. Og det kan vist efterhånden afkræftes med 99% sikkerhed. Jaja, Valve kan lyve osv., men den fare er der jo altid :)
Dels så jeg for nylig et screenshot fra en supportsag hos Steam, hvor supporteren skrev, at de ville komme med en løsning på dette potentielle problem, hvis Steam lukker. Og nu fik jeg så forleden en Kickstarter-update, hvor udvikleren havde fået en tilsvarende meddelelse af Valve.
Det kan også nævnes, at en del spil allerede nu kan spilles helt uden om Steam. Der er endda en wikia over spillene:
http://steam.wikia.com/wiki/List_of_DRM-free_games |
|
Bede-x | Skrevet 20/02-14 00:11 | Jaes>
Dels så jeg for nylig et screenshot fra en supportsag hos Steam, hvor supporteren skrev, at de ville komme med en løsning på dette potentielle problem, hvis Steam lukker. Og nu fik jeg så forleden en Kickstarter-update, hvor udvikleren havde fået en tilsvarende meddelelse af Valve.
Jeg så også folk kontakte Valve supporten på Gaf forleden og få det samme svar tilbage som det billede der florerer fra supporten, altså at man bevarer sine spil selv hvis systemet lukker ned. Misforståelsen er måske opstået fordi flere af os tidligere har oplevet at vores spil ikke virkede, hvis man ikke var koblet til nettet et stykke tid, men det skulle vist være en bug - påstår Valve - og ser ikke ud til at gælde længere. DRM skulle aldrig have været et krav på Steam, mere en mulighed, og der er også som du nævner masser af DRM-fri spil på servicen.
Ift. hvor store de er og hvor meget af markedet de sidder på er de overdrevent sympatiske. Nogen af de tiltag de gennemfører kan jeg næsten ikke rumme i mit hoved, fordi man ligesom har vænnet sig til at goodwill på det niveau handler om (kortsigtet) profit. I Valves tilfælde virker det mere til de tænker langsigtet og måske endda forsøger - jeg kan næsten ikke få mig selv til at sige det - at gøre det "rigtige" (forstået i det her tilfælde som at finde en mellemvej der er acceptabel for alle involverede parter). Det er den model der bærer dem frem i øjeblikket og er der ikke nogen udefrakommende der går ind på markedet, forventer jeg Steam i slutningen af denne generation vil have betydeligt flere brugere end Microsofts og Sonys nye systemer, hvilket allerede har og får en betydning på den del af industrien, der går efter det mere dedikerede marked. | Spiller nu: Halo: The Master Chief ..., Dying Light, Earth Defense Force 2025
|
|
slk486 | Skrevet 20/02-14 00:26 | Det er jo fornuftig business, så hvorfor ikke gøre det "rigtige"? Bare fordi vi er vokset op med Apple betyder jo ikke at alle frugter smager sådan. Det ligger bare i internettets mentalitet at være mistroisk overfor alt. | j/k
|
|
Bede-x | Skrevet 20/02-14 01:04 | slk486>Det er jo fornuftig business, så hvorfor ikke gøre det "rigtige"?
Fordi der er forskel på at profitmaksimere på kort sigt, frem for at satse på det lange træk?
Kunne man eksempelvis forestille sig, at Sony og Microsoft, uden pres forstås, ville hoste deres spil på deres servere gratis og uden at få en krone for det? Eller tillade at udviklere/udgivere sælger deres spil i deres egne shops uden en øre af profitten når MS/Sony og hvor de stadigvæk, for egen regning, skal lægge servere til?
Hvis de tillader det, opstår der en risiko for, at man slet ikke tjener penge på den korte bane og potentielt trues den lange bane af en åbning for konkurrerende udbydere til at åbne deres egen forretning, hvor man så ender med at hoste spil gratis. Det kræver en vis tiltro og langsigtet planlægning at acceptere, at de profittab man lider på kort sigt, samt de risici man udsættes for på langt, vejes op af de folk der tiltrækkes til servicen og forhåbentlig køber nogle spil der. For os spillere er gevinsten jo åbenlys: billigere priser. For udviklerne/udgivere ligeså åbenlys: valg mellem kanaler hvor man tjener 100% af indtjeningen eller sælge på Steam/andre services og acceptere at Valve/andre tager et 30% cut. Eller vælge begge dele på samme tid.
Kan du se forskellen? Det er bare et blandt mange af Valves tiltag en traditionel producent ikke (frivilligt) ville indgå og det jeg mener med den acceptable mellemvej ovenover. | Spiller nu: Halo: The Master Chief ..., Dying Light, Earth Defense Force 2025
|
|
slk486 | Skrevet 20/02-14 02:34 | Vi er nok gået i belæringsmode idag, hva?
Jeg kommenterede kun på at din tekst bar indtrykket at det er forbavsende nogen dog kunne finde på at køre en virksomhed baseret på gensidig tillid og samspil.
Det forbavser ikke mig. Vi har samme approach i de virksomheder jeg er en del af. | j/k
|
|
Bede-x | Skrevet 20/02-14 02:50 | slk486>
Vi er nok gået i belæringsmode idag, hva?
Huh? Jeg fik indtrykket ud fra dit indlæg af, at det Valve gør er så naturligt rigtigt ift. god business sense, at det lå ligefor at gøre det og så kom jeg med et enkelt eksempel på, hvor anderledes det forholder sig hos nogen af deres konkurrenter, for at illustrere at det ikke nødvendigvis er tilfældet. Hvis det er belæringsmode, så bevars da :) | Spiller nu: Halo: The Master Chief ..., Dying Light, Earth Defense Force 2025
|
|
slk486 | Skrevet 20/02-14 03:04, rettet 20/02-14 03:05 | For mit vedkommende er det bare sund forretning, men jeg forstår udemærket bevægegrunden for den anden indgangsvinkel :) | j/k
|
|
Bede-x | Skrevet 20/02-14 03:10, rettet 20/02-14 03:13 | Så håber jeg for os forbrugeres skyld, at Microsoft og Sony indser det, for jeg vil gerne kunne købe mine Xbox og Playstation spil nogle steder, uden de skal have et cut af indtjeningen, selv om de downloades fra deres servere og jeg er sikker på der også er mange forhandlere/distributører der gerne ville sælge, uden at skulle dele med dem ;) | Spiller nu: Halo: The Master Chief ..., Dying Light, Earth Defense Force 2025
|
|
slk486 | Skrevet 20/02-14 03:20, rettet 20/02-14 03:23 | Hvad får dig til at tro at Valve ikke tager deres bid af kagen? Det har de altid gjort.
Indtil videre har Sony åbnet for salg på Amazon, men betingelserne imellem parterne kan vi kun gistne om. | j/k
|
|
Bede-x | Skrevet 20/02-14 03:56, rettet 20/02-14 06:04 | slk486>
Hvad får dig til at tro at Valve ikke tager deres bid af kagen? Det har de altid gjort.
Så er lidt belæring altså på plads, sorry :P
Steamworks er gratis (mere info udover det citerede i linket):
Welcome to Steamworks.
Now your game can take advantage of a gaming platform that has over 40 million players worldwide and spans multiple systems. Whether youre looking for matchmaking, achievements, anti-cheat technology, in-game economy systems with microtransactions, or the next big feature in gaming, Steamworks has what you need.
Its free: Theres no charge for bandwidth, updating, or activation of copies at retail or from third-party digital distributors.
Its freeing: With Steamworks you avoid the overhead and delay of certification requirementsthere are none. Distribute your game on your terms, updating it when and as often as you want.
http://www.steampowered.com/steamworks/
Det virker i praksis sådan, at Valve tager en bid af kagen så længe spillet bliver solgt ved Steam selv, men hvis du sælger det andre steder er der ingen betaling for "bandwidth, updating, or activation of copies at retail or from third-party digital distributors". Det betyder at køber du et spil et andet sted end hos Steam selv, skal Valve IKKE have noget af profitten. Som udbyder/producent betaler du ikke noget til trods for at spillet downloades fra Valves servere.
Det resulterer i en række muligheder i markedet, der bare ikke kan opstå på de lignende services hos Microsoft og Sony. Butikker der sælger væk fra hovedudbyderen uden at betale til Valve(fx Greenmangaming, Humblebundle/Gamersgate/mange andre), udviklere der har deres spil på Steams servere uden at sælge det fra Steam eller som sælger det på deres egen side med 100% indtjening, selv om der følger en Steam key med.
Og så er vi tilbage ved det "rigtige", den gyldne mellemvej der er "mest" acceptabel for de involverede parter. Det er det der gør Valve så truende for de traditionelle producenter. | Spiller nu: Halo: The Master Chief ..., Dying Light, Earth Defense Force 2025
|
|
slk486 | Skrevet 20/02-14 08:48, rettet 20/02-14 08:48 | Det er ikke belæring, men ren information. Kan se se forskellen? - Det er belærende.
Anyway, jeg var ikke klar over at Steamworks som API og platform er gratis. Smart. Som sagt ved vi ikke hvilke spilleregler der eksisterer mellem Sony og Amazon, så i teorien kunne det også være licenseret gratis, men det er nok urealistisk.
Forskellen er vel at Valve i forvejen kæmper mod gratisheden i distribution på PC platformen, så når de vælger at licensere Steamworks uden at det koster noget, giver det dem adgang til et segment de ellers ikke umiddelbart ville få. | j/k
|
|
Bede-x | Skrevet 21/02-14 13:18 | slk486>Som sagt ved vi ikke hvilke spilleregler der eksisterer mellem Sony og Amazon, så i teorien kunne det også være licenseret gratis, men det er nok urealistisk.
Nej, det ved vi ikke og skulle nogen se noget om det, må de meget gerne poste det. Hvad vi kan forholde os til er antallet af udbydere og de generelle priser, hvor der ikke er noget der tyder på at det tilsvarer Steams model.
slk486>Forskellen er vel at Valve i forvejen kæmper mod gratisheden i distribution på PC platformen, så når de vælger at licensere Steamworks uden at det koster noget, giver det dem adgang til et segment de ellers ikke umiddelbart ville få.
Hvis det skulle være (ensidigt) gældende, så mener jeg både man negligerer, at Steam i sig selv er en værdiskabende service som de gratis konkurrenter ikke har, samt at andre har drevet klienter eller ageret distributører, uden at følge Steams model. Som bekendt forsøgte Microsoft at presse Live modellen ned over platformen og blev håbløst udkonkurreret :)
Derfor ville jeg ikke tøve med at kalde Valves model progressiv. | Spiller nu: Halo: The Master Chief ..., Dying Light, Earth Defense Force 2025
|
|
slk486 | Skrevet 21/02-14 13:33, rettet 21/02-14 13:34 | Det er vi slet ikke uenige i :) Jeg mente at Valve får adgang til et segment, ikke omvendt, selvom det naturligvis også gælder. | j/k
|
|
|
|
slk486 | Skrevet 21/02-14 13:40 | Ja, så er det bare at finde noget spændene, som man ikke allerede har. | j/k
|
|
Darkbeat | Skrevet 26/02-14 20:53 | Kan ikke huske om det har været nævnt andetsteds men http://www.cheapshark.com/ er værd at checke ud inden man har tænkt sig at købe et spil på Steam (eller Origin) da man så kan finde ud af hvor det er billigst |
|
jaes | Skrevet 26/02-14 22:49, rettet 26/02-14 22:50 | Har nævnt det i anden tråd, men siden det bringes op igen, vil jeg anbefale http://isthereanydeal.com/. Det har en del flere funktioner - fx bundles, Waitlist og RSS-feeds :) |
|
|